[hleb.club] Хлеб. Технология и рецептуры. Курс по книге Дж. Хамельмана (2022)
Простой вопрос - "хочешь мороженое?" И что,ты примешься формировать желание поесть мороженое?
Желание уже лежит в тебе в готовом виде.Ты просто возьмешь готовый ответ и скажешь да или нет - не размышляя.
Что касается желаний, логика тут на втором месте - как в эксперементе Фрейда с зонтиком.
Насчет грабель неудачный пример - вся инфоцыганщина построена на том что достаточно разукрасить грабли в новые цвета,и человек желающий определенных вещей,будет с радостью наступать на "новые" грабли снова и снова.Главное чтоб название курса соответствовало осознанным и не осознаным желаниям и тогда мотыльки полетят в нужном направлении,на заветную лампочку.Логика это хорошо конечно но совершенно не жизненно.
Приведи пример как логика сама по себе формирует желания.
все условные рефлексы вырабатываются за счет логики, и если ты захотел мороженое, но никак не можешь догнать, что нужно сделать для того чтобы оно у тебя появилось - то грошь цена твоим желаниям. С экспериментами на эту тему наиболее близок товарищ Павлов, у него как раз там про желание обезянок скушать банан и как оно трансформируется, под воздействием всяких приколных внешних обстоятельств )).
вот ты разок схватился за расскаленный паяльник/чайник/кастрюлю/твой вариант, обжегся, что мама не горюй - внимание вопрос: в какой цвет нужно покрасить паяльник/чайник/кастрюлю/твой вариант, что бы у тебя появилось осознанное или не осознаное желание вновь дотронутся до паяльника? И если вдруг такой цвет найдется, то победит ли это желание логику больше так не делать?
Логику мы начали обсуждать с твоего заявления что "она у каждого своя" ,то есть мы обсуждаем функцию сознания,способность логически мыслить.Рефлексы же вырабатываются бессознательно и автоматически,без участия сознания и тем более той логики "которая у каждого своя".
И в случае ожога,рефлекс - это желание избежать боли а не какая то мыслительная деятельность.
Вот ты уже начинаешь понимать что желание первично,а логическая цепочка как его осуществить - дело вторичное.А при формировании рефлекса желание остаться целым вообще реализуется,без всякой умственной и логической составляющей.
Рефлекс формируется без участия той логики которая как ты пишешь "у каждого своя". Этот рефлекс обусловлен желанием сохранить руку,а не логическими выводами.Все само происходит,так же как и при вопросе "будешь мороженое?" Логика тут отдыхает.
Приминительно к поднятому вопросу - у тебя есть желание изменить сайт так чтоб тебе было удобно наполнять разделы новыми темами или еще по каким то причинам.И как ты сам же пишешь "грош цена этому желанию" раз ты не можешь его реализовать.Твоя логика ничего не может сделать чтоб сделать сайт правильней.То есть как я и писал "логика в жизни и в человеке ничего не решает".
___________
И где то ты же писал что - истинные желания всегда реализуются.
Последнее редактирование:
рефлекторно ты отдергиваешь руку, сознательное решение больше так не делать - логичесское умозаключение
желание как раз, нечто сознательное, а чуть выше ты написал про бессознательно и автоматичесски
они в системе, желание без логики не имеет смысла, а то и больше, без логики оно может быть максимально пагубным, так же как и логика без желаний, т.е. без места приложения - бессмысленна, фраза "если ты такой умный то почему такой бедный" именно про это.
рефлекс формируется бессознательно, но причинно-следственные связи ты понимаешь очень даже сознательно и это благодаря логике. Механизм ее работы абсолютно одинаков, что в сознательной части мозга, что в бессознательной. Там те же нейроны, с теми же импульсами. Бессознанка просто не ошибается, в отличии от криво построенных нейронных связях с вечно сбивающими с толку асоциативными рядами/ опытом других людей/не верными умозаключениями и т.п.
логика по сути - это последовательное обращение к своему ассоциативному ряду, с мороженным тоже самое, только уровень физиологии и согласие дают твои вкусовые рецепторы, а память о них хранится точно так же как и у ассоциативных рядов и доступ к ним и взаимодействие абсолютно идентичны с сознательными областями мозга. Спроси про морожженное у человека его не пробовавшего (не слышавшего и невидевшего) и его вкусовые рецепторы промолчат ибо в серых клетках нет инфы.
интересное сравнение, не совсем клеится ну да ладно. Я про то, что логика в принципе базовый способ мышления. И действительно, что может решить в жизни, что ты и как там себе думаешь? ))
Логика штука индивидуальная и разная она настолько, на сколько различны ассоциативные ряды индивидумов. И в полне естественно, что твои
да ладно,вот я с Morph согласна,а вас сорри читаю и впечатление как будто вы левое ухо правой рукой чешете
Что такое логика простыми словами?
Логика – это философская дисциплина о формах, в которых протекает мышление, наука о законах правильного мышления или наука о законах которым подчиняется правильное мышление. Таким образом, логика, в сущности, исследует законы мышления.
Ключевое слово -правильное,может вы путаете логику с мышлением?
я о конкретно логическом мышлении с точки зрения нейробиологии, и уж поверьте мне, опосля нейробиологии философская логика вам будет казаться ересью сумашедших
Условные рефлексы Павлова твой пример.Где у собаки сознательное решение и логическое умозаключение?
Желания появляются "сами по себе",не ты этим управляешь,захотел есть - поел.Заставить себя проголодаться еще раз, ты не сможешь.
Как же бедные и глупые зверушки живут без логики? Чудеса прямо.
Ты не просчитаешь,когда тебе захочется мороженого,а когда просто не будет хотеться.
Продолжай думать о "светлой Разуле будущего" с правильными названиями разделов )
ло́гика
1.Наука о законах мышления и его формах.
"Диалектическая логика"
2.Ход рассуждений, умозаключений.
"У них своя логика"
Так как Серж упомянул "свою логику" это явно не о науке ,а о ходе рассуждений,умозаключений.
вот говорите разделы не фонтан...а что говорит логика про сверкающий аватар)),на по сути образовательном сайте,где внимание на название курса и если все так засверкают))конечно по сравнению с пользой,это будет всего лишь небольшим неудобством...,но во такое оформление логично?Или тут нейробиология вмешалась.)
слюнки собачки - это распиаренный и самый миленький опыт что делал товарищ Павлов, а у него с обезянками еще был и связкой бананов, а корректировал желание сожрать банан он легким разрядом тока )). И надо же желание не только корректировалось, но и навязывался запрет вновь прибывшим обезянам даже смотреть на банан. По итогу заменялись все обезяны, и никто не знал, почему нельзя трогать банан, но никто его не трогал. В общем там с обезянками у него очень много занимательных опытов. Шлахтер кстати в свое время куда только не засовывал этих обезянок Павлова.
ну как сами по себе? Так или иначе все начинается типа с условного пинга в область мозга, которая динозавровская. Любое желание - чисто тенически - это обращение к конкретному нейронному клубку и дальше активация связей. Физиология просто жестко и на автомате работает. Сознанка виляет и мечется, связи не стабильные и не жесткие. В общем то именно поэтому мы все немного разные.
они живут на рефлексах, ... в основном, НО частичное сознание они так же имеют, к примеру у собаки сознание уровня 3-4 летнего ребенка, у слона 6-7 летнего. Механика получения рефлекса - автоматичесская логичесская цепочка.
по факту хочется не мороженного, а удовольствия - ну а выбор его получения с помощью раздражения вкусовых рецепторов продуктом питания, который мозг помнит как нечто вкусное с названием мороженное, может быть обусловлен потребностью организма в кальции и магнии. Ну а тебе типа просто хочется ))
о ассоциативныхх рядах каждого индивидуума в отдельности
это закодированный аватар, я всех Разулятян програмирую и когда наступит момент икс ... )) вас никто не заставляет сидеть и смотреть на мою гипно аву
образовательном ... аха-ха-ха
тут люди с пятилетним стажем, спамить начинают ради 20 сообщений, им до трех тыщ, как до китая раком, так что еще не скоро
считайте это индивидуальностью, которая вас раздражает - это нормално. Но дедушка Фрейд сказал бы иначе )
Столько замечательных знаний,по психологии,нейробиологии и т.д. - и все псу под хвост,когда внезапно захотелось переименовать разделы сайта
я прекрасно понимаю, что это не мое поле влияния, да и не убеждаю никого переделывать. Мне не нравится вот каталогизация, Але вон не нравится куда я темы ложу, тебе не нравится, что кому-то что-то не нравится ), некоторые вона даже клон сделали и мишурой обвешали.им ваще много чего не нравится. А боженька Разулы отмахнулся на нехай так и будет.Столько замечательных знаний,по психологии,нейробиологии и т.д. - и все псу под хвост,когда внезапно захотелось переименовать разделы сайта
Пускай бардак будет творческим беспорядком - так всем будет легче. А с претензиями по разделам к модерам и автору
Зеркало:
Для просмотра скрытого содержимого вы должны войти или зарегистрироваться.
Похожие темы
Теги по которым нашли тему
- хлеб
- метафорические карты
- арестович
- Чудо записи
- Хамельмана
- Мороженое
- конфеты
- Павлов
- Хлеб. Технология и рецептуры
- Задание ЕГЭ