[Алексей Дерябин] Курс 1 ступень "Чистое сознание"

Афон

Спасибо от Разулы
Регистрация
7 Июл 2020
Сообщения
167
Реакции
2.450
Ra
829
Эти практики лучше чем от Экхарда Толле? Или тоже самое?
Я как понимаю все эти техники основаны на остановке внутреннего диалога и присутствии в моменте. Другое дело, кто как использует это состояние.
А Толле каким образом попал в то состояние, в котором находится? Неужели по тем практикам, которые описывает в своих книгах? Нет. Т.е. учит тому, что сам не применял. А вот тому, как он сам "просветлился", не учит. Почему?
Пользователь добавил сообщение :

Эти практики лучше чем от Экхарда Толле? Или тоже самое?
Я как понимаю все эти техники основаны на остановке внутреннего диалога и присутствии в моменте. Другое дело, кто как использует это состояние.
" Другое дело". Хм. А кто вообще-то из ныне здравствующих живёт без внутреннего диалога? До использования этого состояния в него надо как-то попасть.
 

wolfhart

Особенный
Спасибо от Разулы
Регистрация
9 Ноя 2019
Сообщения
950
Реакции
672
Ra
1.056
А вот тому, как он сам "просветлился", не учит. Почему?
Тогда бы все давно уже были бы просветленными.
"Лестница" туда постоянно перемещается и поэтому то, что сработало для одного - не сработает для другого.
А кто вообще-то из ныне здравствующих живёт без внутреннего диалога?
Искусственная остановка внутреннего диалога ничего не даст.
В глубоком сне мыслей нет, но никто не просветляется.
Сколько яблок падает на земь, но сколько из них прорастает в яблоню? Должно многое сойтись, чтобы это случилось.
 

Афон

Спасибо от Разулы
Регистрация
7 Июл 2020
Сообщения
167
Реакции
2.450
Ra
829
Тогда бы все давно уже были бы просветленными.
"Лестница" туда постоянно перемещается и поэтому то, что сработало для одного - не сработает для другого.

Искусственная остановка внутреннего диалога ничего не даст.
В глубоком сне мыслей нет, но никто не просветляется.
Сколько яблок падает на земь, но сколько из них прорастает в яблоню? Должно многое сойтись, чтобы это случилось.
"Тогда бы все давно уже были бы просветленными" - когда "тогда"? Ты в курсе, как "просветлился" Толле? И что у него сработало?
"Искусственная остановка внутреннего диалога ничего не даст" - ты остановил, на "пару дней", но это тебе ничего не дало? И ты опять запустил словомешалку? Всё правильно?
"В глубоком сне мыслей нет, но никто не просветляется" - а осознание там есть? Кто сказал что при отключении внутреннего диалога пропадает осознание действительности? Может оно только тогда и появляется?
"Сколько яблок падает на земь, но сколько из них прорастает в яблоню? " - не знаю. А сколько?
"Лестница" туда постоянно перемещается" - главное, чтобы лестница не выскользнула из под ног, когда на ней стоишь...))
"что сработало для одного - не сработает для другого" - спорное утверждение. Без творчества, возможно, не обойтись - но может принципы всё-таки одинаковые? А то получается для каждого нужны свои 10 заповедей? Я-мы сам себе Моисей? А по логике, если Моисею заповеди дал сам Он, то получается: каждый сам себе Бог... ну и зачем тогда все эти просветления??))
 

wolfhart

Особенный
Спасибо от Разулы
Регистрация
9 Ноя 2019
Сообщения
950
Реакции
672
Ra
1.056
Ты в курсе, как "просветлился" Толле?
Я бы не был так уверен, что он "просветлился"
И что у него сработало?
Однажды ранним утром вскоре после своего двадцатидевятилетия я проснулся с чувством жуткого, абсолютного страха. Со мной и раньше такое случалось: я, бывало, и прежде просыпался с подобным чувством, но на этот раз оно было сильным как никогда. Ночная тишь, расплывчатые очертания мебели в темной комнате, отдаленный шум проходящего поезда — всё казалось каким-то чуждым, враждебным, и настолько лишенным смысла, что пробуждало во мне глубокое отвращение к миру. И самым отвратительным из всего этого был факт моего собственного существования. Какой был смысл продолжать жить с грузом такого страдания? Зачем надо вести эту непрерывную борьбу? Я чувствовал, что глубокое, страстное желание к избавлению от жизни, стремление к несуществованию, теперь становится гораздо сильнее инстинктивного желания жить. «Я больше не в силах жить сам с собой». Эта мысль настойчиво повторялась в моем рассудке. И вдруг совершенно внезапно я сообразил, насколько необычной и оригинальной была эта мысль. «Я один или нас двое? Если я не в силах жить сам с собой, то тогда нас должно быть двое: “Я” и тот самый “сам”, с которым я не могу больше жить. А что если только один из нас настоящий?» - подумал я. Я был так потрясен этой странной догадкой, что мой ум как бы застыл. Я оставался в полном сознании, однако при этом у меня не было ни единой даже самой крошечной мысли. Потом я почувствовал, будто втягиваюсь во что-то, похожее на энергетическую воронку. В начале движение было медленным, потом постепенно ускорилось. Меня охватил ужасный страх, и тело начало трясти. Я слышал слова “не сопротивляйся”, будто бы исходившие из моей груди. Я чувствовал, что меня засасывает в пустоту. Было такое ощущение, будто эта пустота находится скорее внутри меня, чем снаружи. Внезапно страх исчез, и я ощутил себя в этой пустоте. Больше я ничего не помню. И не помню, что было дальше. Я проснулся от пения птицы за окном. Никогда раньше я не слышал такого звука. Мои глаза оставались закрытыми, но воображение рисовало образ драгоценного бриллианта. Да, конечно, если бриллиант может издавать звук, значит, он и должен быть таким. Я открыл глаза. Сквозь занавеси просачивался первый свет утренней зари. У меня по-прежнему не было никаких мыслей, и я чувствовал, я точно знал, что существует нечто такое, что мне еще надлежит познать, нечто бесконечно большее, чем мы себе представляем. Этим мягким свечением, струившимся сквозь занавеси, была сама любовь. На глаза навернулись слезы. Я встал и походил по комнате. Я узнавал ее, однако теперь я понимал, что никогда прежде не видел эту комнату в истинном свете. Все было свежим и нетронутым, как если бы только появилось на свет. Я брал в руки вещи, карандаш, пустую бутылку, удивляясь их красоте и наполненности жизнью. В тот день я бродил по городу совершенно пораженный чудом земной жизни, будто я сам только что народился на свет.
Пользователь добавил сообщение :

Всё правильно?
Нет. Я никогда не пытался останавливать мысли. Кто вообще это придумал?
 
Последнее редактирование:

Афон

Спасибо от Разулы
Регистрация
7 Июл 2020
Сообщения
167
Реакции
2.450
Ra
829
Кто вообще это придумал?
Спасибо за ответ-вопрос))))))) Рассмешил под вечер)))))))))) А если ответить по-существу - кто его знает, кто это всё замутил)))))))))))))
Пользователь добавил сообщение :

вот вспомнилось из песни:
Это всё придумал Черчилль в 18-м году....
 

Афон

Спасибо от Разулы
Регистрация
7 Июл 2020
Сообщения
167
Реакции
2.450
Ra
829
Принцип один - человек должен созреть.
Так что же сидеть и ждать пока созреешь?
Так революцию (сознания) не сделаешь.

Кстати, про "наши" яблоки: Владимир Ильич говорил: Чем отличается меньшевик от большевика? Тем, что меньшевик, подойдя к яблоне и видя красное яблоко на ветке - встанет, и будет ждать, пока оно упадёт. А большевик – подойдёт и сорвёт яблоко.

Может, не будем ждать, пока колесо перерождений вынесет нас в рай? Может, в большевики податься? Может, стоит пойти другим путём, как говаривал тот же Ильич? У него же получилось (в его революции)!
 

wolfhart

Особенный
Спасибо от Разулы
Регистрация
9 Ноя 2019
Сообщения
950
Реакции
672
Ra
1.056
Так что же сидеть и ждать пока созреешь?
Ну можешь пыжится расти быстрее. Только есть поговорка - как не тяни траву - быстрее не вырастит.
Может, не будем ждать, пока колесо перерождений вынесет нас в рай?
Оно не вынесет. Оно вообще не в курсе, что ты есть.
Может, в большевики податься? Может, стоит пойти другим путём, как говаривал тот же Ильич?
Сорвешь незрелое яблоко - будет сводить челюсть.
Так революцию (сознания) не сделаешь.
Вот тебя услышит чел и захватит его это идея и будет стремиться сделать революцию сознания...
Вот только ничего не получится с вероятностью 99,99%. А знаешь почему? Не его это была идея. Просто увидел фотку Арнольда и захотел стать таким же мускулистым.
Ни его это был внутренний посыл.
Как можно совершить революцию сознания, если тебя с рождения одурманивают и дают ложные цели?
Как распознать истинного Бога среди тысячи ложных?
Как совершить революцию, если ты даже не знаешь кто твой враг?
 

Ведаман

Особенный
Спасибо от Разулы
Регистрация
28 Ноя 2017
Сообщения
840
Реакции
2.268
Ra
1.066
Многие фишки НЛП сейчас не действуют, потому что их раскусили.
Сколько людей в России вообще знают что такое НЛП, а тем более методы НЛП?
Если конечно не имеешь дело с профессионалом которому по своему роду деятельности положено знать или сталкивается.
Возможно они исходили из теории репрезентативных систем - перегруз двух каналов. Но они не поняли механизма происходящего.
У Алиева все намного проще и не нужны никакие внешние атрибуты.
У Алиева эффективнее. Но и Алфавит рабочий. Да и суть не в этом, мы ведь говорили о том, как добиваются так называемой "синхронизации полушарий". У Алиева это соединение сознания с телом.
Стану ли я уметь говорить на английском, если буду подражать англичанину?
У вас видимо ограниченное представление о моделировании и чтении Конфайнмента типо как обычного подражания. Но там помимо внешнего подражания ещё много чего. Например, мета-модель позволяет формулировать правильные вопросы и получать более качественную информацию у моделируемого.
Все эти техники помогают в обучении, чем вообще без них.
Бейтс тоже учил как возвращать 100% зрение, но кроме кратковременных улучшений (эффект плацебо), результатов нет.
Ничего не могу сказать про его метод. Сам не пробовал, но видел его частенько рекомендуют.
В научных кругах принято подкреплять утверждения ссылками, что и сделано в вике.
Это что за это учёные такие которые ссылаются на википедию? :)
Её может писать кто угодно, это не первоисточник а лишь какие-то выдержки (не факт что не искажённые) и умозаключения автора (не факт что правдивые) писавшего статью. На 100% я бы ей не стал доверять. Пойдёт разве что ознакомиться с мнением одного человека писавшего статью. Ито, даже не понятно кто писал, так как авторство не всегда удаётся установить.
А кто вообще-то из ныне здравствующих живёт без внутреннего диалога? До использования этого состояния в него надо как-то попасть.
Техник масса. Эффективность надо проверять. То что у Толле, наиболее позитивно отзываются о книге Практика “The Power of Now”
Из наиболее известной практики и доступной для новичков, это практика "молчания". Есть у Д.Шаменкова.
как "просветлился" Толле? И что у него сработало?
Просветление по Толле это ослабление Эго и обретение чистого сознания. Я себе такую задачу пока не ставил.
Мне достаточны самые минимальные эффекты от практик, например ясность мыслей, осознанность, спокойствие, концентрация, мгновенная реакция и т.д.
А то получается для каждого нужны свои 10 заповедей?
Заповеди не сколько не о просветлении. Заповеди были придуманы, чтобы проще управлять толпой и поддерживать общественный порядок нужный властям. Навязал норму а дальше паства будет сама самоуправляется.
каждый сам себе Бог... ну и зачем тогда все эти просветления??))
Тут я опять же повторюсь. Что важно не само состояние, а то как ты будешь его использовать. Состояние это для меня ресурс, не более.
Например, чтобы вести машину, нужна концентрация. А чтобы быстрее засыпать, нужно спокойствие, расслабленность, комфорт и т.п.
И вообще, было бы как то дилетански говорить о чистом сознании и остановке внутреннего диалога при этом не упоминая о теории цветовой классификации состояний Купера.
Кто не знает просто дам ссылку

Войти или Зарегистрироваться чтобы увидеть скрытый текст.


Или

Войти или Зарегистрироваться чтобы увидеть скрытый текст.


Это уже про то как состояние осознанности помогает в жизни.
 

lankrus

Активный
Регистрация
26 Мар 2018
Сообщения
87
Реакции
220
Ra
940
Просмотрел дискуссию, никто и не помнит с чего начиналось, такая каша, только тема сисек так и не раскрыта.
Внесу свои 5 копеек насчет медитации.

Если кто внимательно посмотрит, то постигнет весь цимес медитаций.
Хотя кто то постигнет, но не только лишь все.
Чтобы понять, надо быть к этому готовым.
 

Maksim

Разула в сердце
Живёт по соседству
Особенный
Спасибо от Разулы
Регистрация
14 Май 2016
Сообщения
10.873
Реакции
59.125
Ra
50.902
Последнее редактирование:

Maksim

Разула в сердце
Живёт по соседству
Особенный
Спасибо от Разулы
Регистрация
14 Май 2016
Сообщения
10.873
Реакции
59.125
Ra
50.902
не могли бы вы, уважаемый Максим уточнить, какое тайное знание скрывается за этими магическими числами 11 ????
неа.. я не покупал сей курс..
Скрытое содержимое доступно для зарегистрированных пользователей!
 

Alexey

Особенный
Спасибо от Разулы
Регистрация
26 Сен 2016
Сообщения
641
Реакции
1.259
Ra
1.664
не могли бы вы, уважаемый Максим уточнить, какое тайное знание скрывается за этими магическими числами 11 ????
Легко догадаться: пустота. Что-то полезное не будет стоить 11 рашек, т.е. полезным хочется поделиться бесплатно. Много рашек может стоить что-то полезное, но редкое или, например, слишком большое, объемное, чтобы держать в хранилище долго.
Поэтому, вывод о пустоте - очевиден. Не тратьте рашки - будете разочарованы :(
Пользователь добавил сообщение :

неа.. я не покупал сей курс..
Нет цитаты
О как! "Кот в мешке" теперь стоит 11 рашек? Спасибо за информацию: буду знать текущую цену.
 

wolfhart

Особенный
Спасибо от Разулы
Регистрация
9 Ноя 2019
Сообщения
950
Реакции
672
Ra
1.056
Сколько людей в России вообще знают что такое НЛП
Отзеркаливание очень легко замечается. В молодости пробовал приемы ДЭИР на девушках. Некоторые не только замечали, но и задавали вопросы, а что это я такое делаю?
Не нужно недооценивать людей. Многие тоже в молодости читали разнообразную популярную литературу.
Но и Алфавит рабочий
В 11 лет я пошел на школьный турнир по шахматам. С первым оппонентом я играл наверно больше часа, отчего у меня аж разболелась голова и свел партию в ничью. Дальше меня прорвало и я выиграл всех, причем легко.
Не только алфавит, но и любая деятельность, при которой может открыться "второе дыхание".
У вас видимо ограниченное представление о моделировании и чтении Конфайнмента типо как обычного подражания. Но там помимо внешнего подражания ещё много чего.
Вот поэтому я это и бросил из-за избыточной сложности и перегруженностью чуждой мне терминологией.
Это что за это учёные такие которые ссылаются на википедию?
Нет. Это википедия пытается косить под ученые монографии. Там даны ссылки на основе которых сделаны утверждения. Можно не верить статье, но можно щелнуть по ссылкам и почитать оригинальные статьи.
И опять же как с тетахиллингом - название совершенно не соответствует содержанию. НЛП не имеет никакого отношения к нейролингвистике и программированию.
Но а этой цитатой
Как утверждает Гриндер, Новый код был разработан под влиянием идей антрополога

Войти или Зарегистрироваться чтобы увидеть скрытый текст.

о

Войти или Зарегистрироваться чтобы увидеть скрытый текст.

, книг

Войти или Зарегистрироваться чтобы увидеть скрытый текст.

, а также того опыта, который Гриндер получил во время своего визита в Конго, где он обучался местным традициям танца, пения и игры на барабанах.
Гриндер еще больше дискредитирует НЛП , которое еще ближе к шизотерике, чем к чему то разумному.
Кастанеда - писатель-фантазер. Ну а попринимав наркотики в Конго, Гриндер очевидно "прозрел"?
Просветление по Толле это ослабление Эго и обретение чистого сознания.
По описанию из его книги, что я дал выше - он больше косит под Рамана Махарши, у которого возник вопрос КТО Я? в 16 лет, что его полностью и изменило.
тема сисек так и не раскрыта
Думаешь этот клоун раскрыл тему?
Этот лось ни разу не был в медитации.
У людей большое заблуждение, что в дхияну якобы просто попасть.
Как я говорил выше, дхияна - это отсутствие внимания на каком либо объекте. Тогда внимание из фонарика, светящего на что-то, превращается в свет, освещающий "тебя".
Этот ПЭАТец пусть занимается своим псевдо направлением и не лезет в дебри, в которых никогда не был.
 

lankrus

Активный
Регистрация
26 Мар 2018
Сообщения
87
Реакции
220
Ra
940
Думаешь этот клоун раскрыл тему?
Этот лось ни разу не был в медитации.
У людей большое заблуждение, что в дхияну якобы просто попасть.
Как я говорил выше, дхияна - это отсутствие внимания на каком либо объекте. Тогда внимание из фонарика, светящего на что-то, превращается в свет, освещающий "тебя".
Этот ПЭАТец пусть занимается своим псевдо направлением и не лезет в дебри, в которых никогда не был.
Улыбнуло.
 
Последнее редактирование:

wolfhart

Особенный
Спасибо от Разулы
Регистрация
9 Ноя 2019
Сообщения
950
Реакции
672
Ra
1.056
Чтобы копнуть, как говорит это клоун, на самом деле необходимо отключить чувства, ощущения и мысли и при этом не уснуть. Сможете?
Почему медитация стала такой простой? Потому что мир наводнили всякие неоадвайтисты + пудрящие мозг американские хиппи с 70-хх годов.
 
Последнее редактирование:

lankrus

Активный
Регистрация
26 Мар 2018
Сообщения
87
Реакции
220
Ra
940
Чтобы капнуть, как говорит это клоун, на самом деле необходимо отключить чувства, ощущения и мысли и при этом не уснуть. Сможете?
Вы не правильно понимаетет технику. =))
На самом деле очень легко, так как не надо погружаться столь глубоко.
При этот решающее значение имеет колличество попыток и время.
Коаны вы ведь тоже в ясном сознание пользуете

Я понял о чем вы. Это распространенная ошибка начинающих. Надо быть здесь и сейчас, а не улетать сознанием черти куда.
Для этого и проводится упражнение чистое пространство вначале.
 
Последнее редактирование:

wolfhart

Особенный
Спасибо от Разулы
Регистрация
9 Ноя 2019
Сообщения
950
Реакции
672
Ra
1.056
На самом деле очень легко, так как не надо погружаться столь глубоко.
О каком погружении речь??? В свой собственный мир? Пока он есть - медитации нет!
При этот решающее значение имеет колличество попыток и время.
Это обычный завуалированный самогипноз.
Коаны вы ведь тоже в ясном сознание пользуете
Ну вот, приехали... ни к селу ни к городу...
Коан - это тот же самый алфавит, только хард версия. Чем больше напряжение, тем больше расслабление.
Проблема современных экспертов по КАК состоит в том, что они пытаются извлечь из духовного мира какую то выгоду. Но все, что им удается - это подмена понятий. Духовный мир у них становиться подсознанием или надсознанием или сверхсознанием или даже Богом или посланником с других созвездий, из которого они черпают богатство, таланты, корректируют личность, трансформируют и тд и тп.
Но на самом деле это все обычная игра воображения. В воображении вы можете поделить свою личность на кучу подличностей и играться с ними, можете придумывать или использовать уже придуманные техники для достижения чего-либо. Но ВСЕ это - детская песочница. Вы из песка делаете, что хотите и играете с этим. И так проходит ваша жизнь... Кто-то даже ходит на ваши глюки и даже перенимает их и платит за это деньги.
Вы все спите. И все , что вы хотите - это сон получше и покрасивше. Вы только задергиваетесь, если сон неприятный и тогда хотите его заменить на более сладкий. Вы не хотите просыпаться... Вы просто хотите хороший сон.
 

lankrus

Активный
Регистрация
26 Мар 2018
Сообщения
87
Реакции
220
Ra
940
О каком погружении речь??? В свой собственный мир? Пока он есть - медитации нет!

Это обычный завуалированный самогипноз.

Ну вот, приехали... ни к селу ни к городу...
Коан - это тот же самый алфавит, только хард версия. Чем больше напряжение, тем больше расслабление.
Проблема современных экспертов по КАК состоит в том, что они пытаются извлечь из духовного мира какую то выгоду. Но все, что им удается - это подмена понятий. Духовный мир у них становиться подсознанием или надсознанием или сверхсознанием или даже Богом или посланником с других созвездий, из которого они черпают богатство, таланты, корректируют личность, трансформируют и тд и тп.
Но на самом деле это все обычная игра воображения. В воображении вы можете поделить свою личность на кучу подличностей и играться с ними, можете придумывать или использовать уже придуманные техники для достижения чего-либо. Но ВСЕ это - детская песочница. Вы из песка делаете, что хотите и играете с этим. И так проходит ваша жизнь... Кто-то даже ходит на ваши глюки и даже перенимает их и платит за это деньги.
Вы все спите. И все , что вы хотите - это сон получше и покрасивше. Вы только задергиваетесь, если сон неприятный и тогда хотите его заменить на более сладкий. Вы не хотите просыпаться... Вы просто хотите хороший сон.
Нет, это скорее рекурсия.
Я же говорил, что поймут не только лишь все.=)))
Мне просто не понятны ваши вопросы. Если вам что то не понятно по видео, просто пересмотрите, там все просто.
Никакого самогипноза, вы должны оставаться в ясном сознании.
 
Последнее редактирование:

Похожие темы

Теги по которым нашли тему

  1. Дерябин
  2. Дэир
  3. Алексей Дерябин
  4. Олег матвеев
  5. Месмеризм
  6. матвеев
  7. Рейки
  8. Хасай Алиев
  9. зрение
  10. Алексея Дерябина
Сверху