Максимизировать потенциал самовосстановления [Morpheus Fields]

[¯\_(ツ)_/¯]

кто по твоему выиграет в бою

эт все фигня вот вам задачка по серьезней: два человека играют в шахматы, один из них умеет читать мысли, а другой видит будущее, кто победит?

 

[AlexZh]

Вот хорошо) Вот ответь на такие два вопроса: кто по твоему выиграет в бою.Берем двоих одинаковых по силе парней.
1. Два новичка, один из школы карате, а второй из у-шу. Первый каратист нарабатывает до автоматизма несколько связок, где учат бить полный контакт, а второй-ушуист нарабатывает правильные стойки, движения, уходы, и вместо сильных контактных ударов просто намечает ладошкой). Кто выиграет из них по правилам карате?
2.И второй вопрос: теперь у нас уже два продвинутых бойца. Первый каратист, который до автоматизма довел свою технику, имеет сильнющий удар, и набор автоматических действий, который обычно у каратистов. И второй ушуист, который не просто отработал те или иные удары, и уже поставил сильный удар, но и изучил и практикует осознанные передвижения, уходы, уловки, тактические приемы присущие характерные для у-шу?
Кто выиграет?)
Конечно, это не совсем корректная постановка вопроса, но если ты занимался боевыми искусствами. то поймешь куда я клоню).

Не знаю насколько правда, в конце 90х пришлось мне читать о двух экспериментах...
В первом названия (школ не помню, но каратист против ушуиста) выставляли на спаринг три пары: новички (полгода занятий) уверенная победа каратиста; трехлетнем - равный бой; семилетний опыт - победа ушуиста...
И приходилось читать воспоминания представителя шаолиньского ушу в Японии взяли группу каратистов (если правильно помню - Кёкусинкай) и группа изучающих Шаолинь и тех и тех по 10 человек... Опыт изучения одинаковый - кажется 3 года... Или пять... Не помню точно... Провели испытания шаолиньского монаха - по легендам, шаолиньский монах мог голыми руками справиться с бандой. По историческим данным - средний размер банды - 3-8 человек, вооруженных как попало... В роли бандитов выступали спортсмены - футболисты, штангисты и т.д. у каждого имитация оружия - палка, шест и т.д. три поединка - один против трёх, один против пяти, один против восьми... В один против трёх результаты примерно одинаковые - и у каратистов, и у шаолиньцев проиграло по одному человеку. В один против пяти - проиграло пять каратистов и два шаолиньца... Один против восьми - все каратисты слились, у шаолиньцев проиграло четверо...
Насколько правда, насколько реклама... Я при этом не присутствовал...
Мой учитель говорил - думать надо до боя и после боя

 

[wolfhart]

показ движения учителем, объяснение движения, потом сели, успокоились - представили, как мы выполняем это движение

Это называется - моделирование. У людей, занимающихся танцами, очень развита мышечная память. Они могут воображать, а мышцы в реале будут сокращаться. Каждодневные тренировки приводят к тому, что между визуальным образом и мышечным ощущением возникает гармони и они могут повторить с первого раза любое движение. Тоже самое теннисист может сделать, забив мяч в стаканчик. Ощущения соотносятся с визуальным расстоянием до стаканчика.

 

[AlexZh]

эт все фигня вот вам задачка по серьезней: два человека играют в шахматы, один из них умеет читать мысли, а другой видит будущее, кто победит?

В пророке с николосом Кейджем есть хорошая фраза - я умею видеть будущее на две минуты. Проблема в том, что каждый раз, когда я вижу будущее - оно сразу изменяется

 

[¯\_(ツ)_/¯]

думать надо до боя и после боя

вместо боя

 

[KocalK]

Он может все это провернуть, но только в воображении.
Он сам является источником иллюзий.

Я не знаю способа растождествиться с помощью воображения). В практике йоги такого нет. Или я не знаком с такой техникой).
Там ты просто находясь в медитации и растождествившись с телом начинаешь понимать, что ты это не твое тело.
В процессе медитации ты так расслабился, что полностью утерял ощущения своего тела, его уже нет, ты уже не чувствуешь ни ног, ни рук, ни туловища, ни головы...ничего от тела не осталось. Но твое сознание живо-живехонько. И у тебя со временем пребывания в таком состоянии приходит осознание, что если я не чувствую тела, значит, я нечто большее чем тело). Значит, тело-это просто костюм)..Словами это не описать. это просто надо пережить. То есть это вопрос практики...

Только у дерева нет ощущений. И... как бы тебе объяснить то... куда он получит набор ощущений, если он дерево? Есть жесткий диск у человека и у дерева. Между ними нет связи. Твои ощущения хранятся в памяти. "Ощущения" дерева хранятся в его памяти. Ты не можешь ничего перенять и получить.

Так такая задача что то получить или перенять у дерева не стоит.
Фишка таких практик в другом, осознав, что тело-это всего лишь костюмчик, и научившись растождествляться со своим телом практик может по желанию сменить такой костюмчик...стать деревом, кактусом, скалой..Смысл в том, что не костюмчик главный в тебе, а твое сознание, которое вольно выбирать.Что твое сознание вечно. а костюмчик временный.

РАСТОЖДЕСТВЛЕНИЕ

Это всего лишь слово. Чтобы растождествиться, нужно сначала понять, что с чем отождествлено. Без этого никак.

Здесь проще всего, и практики вообще не надо. Обычному человеку и так понятно, что он вот и есть его тело. Нет его тела, нет и его. То есть человек полностью отождествлен со своим телом.

 

[wolfhart]

А ничего, -такому бойцу-ЖОПА).

Вот тут и включается интеллект. Интеллект и помогает в нестандарной ситуации и затем ее превращает в стандартную.

И здесь осознанность играет ключевую роль).

Скорее подсказки тренеров после каждого раунда.

По его отзывам на форуме Майтрейи - через эти 21 день (и до этого около года) он сравнялся в мастерстве с теми, кто занимался 5-6 лет.

То есть никто исследований не проводил и мы просто должны поверить чьему то субъективному отзыву?
Тут в Morpheus Fields было обсуждение роста мышц и люди делились своими субъективными ощущениями.
То есть никто даже не догадался встать на весы, чтобы проверить объективный показатель.

 

[KocalK]

В первом названия (школ не помню, но каратист против ушуиста) выставляли на спаринг три пары: новички (полгода занятий) уверенная победа каратиста; трехлетнем - равный бой; семилетний опыт - победа ушуиста...

Вот, молодец) правильный ответ). А все потому что у-шу-это как класическая музыка, а карате-попса). Попсе научиться быстро и легко, и поэтому молодой каратист одолевает ушуиста. А учиться классике долго, но зато это дает лучший результат во времени.)

 

[AlexZh]

у всех этих людей наверно есть имена, фейсбуки с твитерами или их уже спецслубы засекретили?

А фиг его знает во первых я так глубоко не копал, а на форуме можно все таки что угодно написать... А во вторых... Ну, вот напишу я абсолютно незнакомому мне человеку на форуме - а предоставь Ка доказательства своей крутизны - фото-видеосьемка, заверенная экспертами, что не фейк, дипломы и т.д. ну не знаю... Я бы покрутил пальцем у виска и спросил - а кто ты такой, что бы я тебе что то доказывал?
Кстати, всегда было интересно... Вот часто на Ютубе, на некоторых форумах можно встретить такие моменты... Кто то начинает писать - начинаю тестировать, буду писать отчёты. День пишет как круто, второй, третий... Потом в определенный момент пропадает... Всегда было интересно - пропал, потому что сдался, или произошел некий рывок, после которого лучше не светиться... Как говорится - это в анекдоте - выбираю стать магом, потому что за файербол в лоб статьи нет... В реале - найдут...
Кстати, вспомнился рассказ деда (своими словами) на заводе один хохмач, ради прикола сунул в кассу вместо документа пустую бумажку, а получил в ответ всю кассу. И сам перепугался, и кассир испуган и понять ничего не может... Быстро шутника увезли... Его дед встретил спустя несколько лет в цирке - гипнотизером выступал. И он тогда сказал, что все кто действительно что то умеет и знает - либо сидят тише воды, ниже травы и не светятся, либо на учёте у органов...
Когда увлекся этой темой, жалел, что по малолетству не распросил деда поподробней

 

[wolfhart]

два человека играют в шахматы, один из них умеет читать мысли, а другой видит будущее, кто победит?

Победит тот, кто из них умеет играть в шахматы.

 

[¯\_(ツ)_/¯]

Победит тот, кто из них умеет играть в шахматы.

хоть кто-то шарит

 

[wolfhart]

1. Два новичка, один из школы карате, а второй из у-шу. Первый каратист нарабатывает до автоматизма несколько связок, где учат бить полный контакт, а второй-ушуист нарабатывает правильные стойки, движения, уходы, и вместо сильных контактных ударов просто намечает ладошкой). Кто выиграет из них по правилам карате?
2.И второй вопрос: теперь у нас уже два продвинутых бойца. Первый каратист, который до автоматизма довел свою технику, имеет сильнющий удар, и набор автоматических действий, который обычно у каратистов. И второй ушуист, который не просто отработал те или иные удары, и уже поставил сильный удар, но и изучил и практикует осознанные передвижения, уходы, уловки, тактические приемы присущие характерные для у-шу?
Кто выиграет?)

1 Каратист
2 Каратист

 

[AlexZh]

То есть никто даже не догадался встать на весы, чтобы проверить объективный показатель.

А вот тут двоякое мнение... Мне встречалось как мнение тотального контроля - каждый час на весы, каждый день мерим мыцы, учитываем каждый грамм, каждый сантиметр. Так и прямо противоположный - подсознательно человек (простой) садясь на диету, набирая вес ставит перед собой какую то цель... Чаще всего глобальную и там граммы, миллиметры - для такого человека не результат, а сплошное расстройство и потеря мотивации... И вот советуют - все время диеты, выполнение упражнений вообще не вставать на весы, к зеркалу не подходить... В общем всего одна контрольная точка - финальная

 

[wolfhart]

В процессе медитации ты так расслабился, что полностью утерял ощущения своего тела, его уже нет, ты уже не чувствуешь ни ног, ни рук, ни туловища, ни головы...ничего от тела не осталось. Но твое сознание живо-живехонько. И у тебя со временем пребывания в таком состоянии приходит осознание, что если я не чувствую тела, значит, я нечто большее чем тело)

В таком состоянии у тебя тогда и памяти нет и ты даже не можешь сказать: Кто ты?
Не осознание к тебе приходит, а мысль. Выводы делает ум.
Вот если бы ты стал лишаться и ума... у тебя возник бы такой страх...

Фишка таких практик в другом, осознав, что тело-это всего лишь костюмчик, и научившись растождествляться со своим телом практик может по желанию сменить такой костюмчик...стать деревом, кактусом, скалой..Смысл в том, что не костюмчик главный в тебе, а твое сознание, которое вольно выбирать.Что твое сознание вечно. а костюмчик временный.

А как ты отождествляясь с невечными вещами, можешь утверждать, что сознание вечное? На чем основано сие суждение?
Скажи, а что с тобой произойдет, когда ты сменишь костюмчик на кактус, а его в этот момент срежут и сделают из него текилу?

То есть человек полностью отождествлен со своим телом.

А что такое человек?

 

[AlexZh]

Вот, молодец) правильный ответ). А все потому что у-шу-это как класическая музыка, а карате-попса). Попсе научиться быстро и легко, и поэтому молодой каратист одолевает ушуиста. А учиться классике долго, но зато это дает лучший результат во времени.)

Спорное мнение... И там, и там можно нарваться на шарлатана, можно нарваться на реального мастера, но затягивающего обучение, чтобы больше заплатили. Монастырское ушу, где в некоторых стилях главное духовно просветиться, и я вьющихся по своей сути - динамической медитацией, и армейское ушу, где у тебя есть месяц чтобы научиться, а потом в бой... И даже, большинство школ типа монастырских имели в своем арсенале методики быстрой подготовки - как говорится, сейчас выживем, тогда завтра просветлимся...
Да и старые классические школы каратэ... Я бы не сказал, что хуже...
А вообще... Выигрывает не стиль, выигрывает человек... Если человек уперт и мотивирован - он тебя и балетом зашибет

 

[KocalK]

В таком состоянии у тебя тогда и памяти нет и ты даже не можешь сказать: Кто ты?
Не осознание к тебе приходит, а мысль. Выводы делает ум.
Вот если бы ты стал лишаться и ума... у тебя возник бы такой страх...

Все работает замечательно, и память не страдает. И ум не страдает, но он в таком состоянии должен молчать. Ибо, об этом я упустил сказать, что растождествляться нужно не только с телом, но и со эмоциями, и с мыслями. На практике это означает установление абсолютного эмоционального равновесия, и остановка внутреннего диалога, и отсутствие ощущения тела. Вот в этом состоянии и приходит осознание, как цельное знание. Без полного растождествления такое осознание прийти не может.
Мысль-это форма, которая входит в голову. и далее разворачивается полностью со временем.То есть у нее как бы есть свой сюжет, начало-развитие и конец, и потом она либо уходит. и ее сменяет другая мысль, либо если эта мысль человека зацепила, он начинает ее индульгировать, додумывать.
А осознание тотальное и мгновенное, как искра молнии, бац!!! и тебе сразу одномоментно приходит сразу все знание того, что ты это не твое тело.

А как ты отождествляясь с невечными вещами, можешь утверждать, что сознание вечное? На чем основано сие суждение?
Скажи, а что с тобой произойдет, когда ты сменишь костюмчик на кактус, а его в этот момент срежут и сделают из него текилу?

Да потому что ты растождествился со всем, что тебе известно), и ты понимаешь, что для нормального осознания тебе не нужны ни руки, ни ноги, ни тело, ни голова, ни мысли, ни эмоции. Сознание самодостаточно.
Речь и цель не в том, чтобы навсегда стать кактусом, или телефонной будкой-это же просто глупо) .Это нужно просто для тренировки самого процесса растождествления, чтобы понять свои возможности, и что есть сознание. И в высшей йоге техника отождествления нужна для того, чтобы например отождествляясь с каким то божеством получать его качества, благословения и т.п.

 

[¯\_(ツ)_/¯]

Не знаю насколько правда, в конце 90х пришлось мне читать о двух экспериментах...

статистика современного мортал комбата - UFC, говорит что всех положат борцы

 

[AlexZh]

статистика современного мортал комбата - UFC, говорит что всех положат борцы

Не хочу преуменьшать заслуг борцов UFC , но, один из экспериментов описанных выше - условный монах (безоружный боец) против толпы 3-5-8 человек, вооружённых дрекольем... Извините, но, что то никак не получается представить бойца UFC в такой ситуации... Он пока одного в партере дубасит - остальные просто рядом стоят? Или свое дубье в ход пустят?
Как то так...

 

[¯\_(ツ)_/¯]

Не хочу преуменьшать заслуг борцов UFC , но, один из экспериментов описанных выше - условный монах (безоружный боец) против толпы 3-5-8 человек, вооружённых дрекольем... Извините, но, что то никак не получается представить бойца UFC в такой ситуации... Он пока одного в партере дубасит - остальные просто рядом стоят? Или свое дубье в ход пустят?
Как то так...

у меня сын мастер спорта по вольной, 3-4 - вообще не проблема, там правда быдлота хамоватая попадала ему. Ну да не суть, ударника свали на землю и пинай, а борец только рад будет этому

 

[AlexZh]

у меня сын мастер спорта по вольной, 3-4 - вообще не проблема, там правда быдлота хамоватая попадала ему. Ну да не суть, ударника свали на землю и пинай, а борец только рад будет этому

Не буду спорить, тут есть мнения как за , та и против... Тот же Юрий Власко - мастер спорта по вольной, убит в массовой драке - пропустил удар по затылку трубой, потом удар ножом, добили упавшего камнем... Би Пенн, если я правильно помню, считается легендой UFC в 19 году ушел в нокаут от посетителя уличного кафе, не фига не боца... Правда и сам Пенн к тому времени давно не выступал... Но, все равно - опыт... Ояма признавал, что в его жизни был момент, когда он огреб от банды уличных... А к этому моменту он уже прошел испытание ста боёв...